Nicole

Mislim, kolega, da ste nešto krivo shvatili. Peticija, ona organizirana od starijih kolega prije nekoliko godina, ova nedavna koju je Udruga organizirala, te prošlogodišnja tribina... sve su to napori studenata da pokažu koliko im je stalo da se Specijalistički studij javne uprave osnuje. ''Čelni ljudi našeg studija'' nisu organizirali niti peticiju niti tribinu. To je jedna stvar.

Druga stvar - dio problema je u Veleučilištu i u tome što ono nema dovoljno zaposlenih profesora, no isto tako, kao što ste rekli kolega, kad pogledamo kakvi studiji dobivaju dopusnice, nije mi jasno što (ili tko) koči Nacionalno vijeće za visoko obrazovanje da donese pozitivnu odluku. Tako da problem nije samo u našem Veleučilištu.

Adriana

[QUOTE=hedviga;!
ljudi, ipak, ja vjerujem da će doći i naš trenutak, ako ne sad, onda u sljedećih nekoliko godina, gdje će nam dopustiti i tu visokoškolsku razinu
ako ne iz "altruističkih" razloga, onda zato jer će ih EU pritisnuti (tko god da sad zavlači-faks, ministarstvo, bugsbunny..)

kaj se mrglanja tiče u ovoj temi, mislim da ono neće prestat ni sa kakvim spec. studijem
uvijek će se nać netko tko će bit nezadovoljan, ako ni sa čim, onda s plaćom, koja vjerojatno nikad neće bit adekvatna...
il će unatoč spec. ispred imena bit konstantno u centrifugi s nekom našom (strukovnom) inferiornosti (ah, ti nikad dostignuti pravnici)


jako lijepo si sve napisala u potpunosti se slažem s tobom
ljudi strpite se ako smo mogli čekati 7 godina(barem su meni tako govorili da će biti nešto od toga) onda ćemo čekati i još to malo,do ulaska u EU nešto se MORA I HOĆE promijeniti. nakon kiše uvijek dolazi sunce...

lila_887

pozlatile vam se sve te riječi... pa ako treba i za 10 godina

bob rock

samo bih posjetio da na onoj istoj tribini kad je bio Koprić, ja sam rekao da je i teoretski nemoguće da nastava počne prošle godine, jer neke odredbe zakona su tako govorile. Njihov odgovor je bio u stilu: Ovo je Rvacka, sve je moguće.

A Nicole ću posjetiti da je Koprić tad predložio peticiju, da se ipak vidi da iza takvog studija stoji neka inicijativna masa, tako da Shuman ima pravo u vezi svega što je rekao. Najlakše je sad svoje neke odluke sakriti iza poteza nekih tamo koji su kao sad nepošteni prema nama.
Gore je Nicole rekla da sam trebao potpisati peticiju zbog kolega, pa Nicole gdje je bila solidarnost kolega iz Udruge kao i kolega s bolonjskog programa , kad je trebalo podržati i iznijeti pitanje razlike s starim trogodišnjim programom i opravdanost te razlike. Ajd recimo da trebaju polagati razliku oni koji su studirali na našam faksu dok je on bio pri pravu (njima je pravni fakultet priznao diplomu prvostupnika bez beda iako su dvogodišnji) to bi razumio, ali mi koji smo apsolutno isti studij (od kad se ovaj odvojio i postao samostalan) to mi nije jasno. Mogu ja sad bez veze citirati zakon koji je jasan, nema pomoći.

Isto tako kad sam bio na seminaru u Ministarstvu uprave, rekao sam što sam završio i pitao kako je moguće da smo mi jedina zemlja u regiji koja nema faks javne uprave na kojoj bi studenti mogli doći do visoke stručne spreme. Oni su rekli da je to stvarno sramota, ali nisu ništa rekli da se planira na tom planu. Ali ja imam nekako osjećaj da nitko ne vidi nekakav poseban problem u tome. Tamo nas je bilo šarolikih zanimanja. U upravi još vlada mišljenje nije bitno toliko što si završio, jer smatra se da su to poslovi koji se jednostavno mogu naučiti u hodu. Radim u upravi, pa je to moj dojam. Bez obzira što su plaće u državnoj upravi crkavice, posao u upravi je uvijek tražen zbog mišljenja da je to siguran posao, posao bez pretjerane odgovornosti, jer će te državni aparat uvijek zaštiti, posao koji služi svrsi dok se ne nađe nešto bolje. Zašto se neće nikad riješiti problem stručnosti kadra uprave? Pa sve dok se ne riješi njihova fakultetska izobrazba nećemo imati stručnu i profesionalnu upravu, jer imamo veliku prohodnost ljudi kroz upravu kojima ona nije primarna struka. Njima je to usputna stanica do nečeg boljeg. Uprava nastoji zadržati mlade visokoškolovane ljude nudeći im i neke poslove za koje i ne zadovoljavaju formalne uvjete kako one zakonske tako i one podzakonske. Bar sam ja bio svjedok takvim pokušajima. Za nas s višom upravnom nažalost ne nudi se ništa. Na nas računaju kao na osobe koje će doživotno raditi u upravi, pa nema nikakvih popusta. Eto ja i dalje mislim da se na upravu gleda, kao što sam rekao i gore, kao posao koji se može naučiti u hodu. Da li ima pomaka, ja mislim da ima. Jer kod nas sve mlađe kolege pokušavaju svoj posao obavljati stručno i ljubazno. Znam da kod mene stranke znaju ostati šokirane zbog toga što sam bio ljubazan i što sam ponudio pomoć koliko je to u mojoj moći i opsegu radnog mjesta,što je bilo i za mene šokantno što samo znači da nam je uprava katastrofa. Ja moram svoje starije kolege uvjeravati da smo mi javni servis građana. Naravno da imate i jako bezobraznih ljudi (na sve utiče ova kriza i svi su nervozni i na rubu živaca), ali treba ostat pribran i profesionalan. U upravi imate imate jako profesionalne i stručne osobe i one koje nisu ni jedno od ovog dvoga, a sredine nemate. Zato su iskustva ljudi toliko i različita.
Eto po mom mišljenju mlađi kadar je dosta kvalitetan, samo fali još tu programa izobrazbe. Također nema motivacije službenika, jer isto su plaćeni i radnici i neradnici. Nema nagrađivanja usavršavanja, stručnosti, rada zato se dosta ljudi razočara. Prije je ocjenjivanje bilo čista formalnost. Sada bi se to kao trebalo promjeniti, ali ne postoje jasni kriteriji na koji način. Opet sam mišljenja onaj tko je dobar sa šefom biće ocijenjen bolje, a onaj tko nije lošije, nema objektivnih kriterija. Ma dosta sam pisao. Bit teksta je da se na posao u upravi ne gleda kao na posao za kojeg sad treba poseban faks, nego to je posao koji se može naučiti u hodu, bez obzira na struku. Ako bude specijalistički studij javne uprave, ja opet mislim da to neće biti tako skoro i da to neće biti na našem faksu. Sad ode...

Kristijan

Ma to vam je sve tako zato što se pravni fakultet (a i više-amnje svi ostali fakulteti) prvenstveno ponaša kao profitabilna ustanova, a tek onda kao riznica znanja, odgoja i slična sranja... prevelike upisne kvote, previše ljudi se prima, ogromne školarine, najviše naknade za potvrde, prijavnice za ispite i sl... tu se želi dobro zaradit. A to kako ćemo nakon školovanja, to je samo naš problem a ne njihov.
Gramzljivost, pohlepnost, nadmenost, nemarnost i bezobrazluk... to vam je pravni fakultet u Zagrebu. Glavno ti samo redovito uplačuj školarinu i nabubaj te njihove pravne dogme, budi poslušni zombi birokrat... i šuti.

katarina

JAVNI NATJEČAJ

za prijam u službu vježbenika:

1. u Upravni odjel za pravne, kadrovske i opće poslove – 1 izvršitelj/ica za obavljanje vježbeničke prakse od 12 mjeseci, završen preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili integrirani preddiplomski i diplomski sveučilišni studij ili specijalistički diplomski stručni studij, odnosno visoka stručna sprema stečena prema ranijem sustavu školovanja, ekonomskog smjera

ZNAČI OVO SE ISTO NE ODNOSI NA NAS ILI?

hedviga

evo malo sam rastavila da se bolje vidi
u svakom od ovih slučaja se traži visoka stručna sprema
i to još ekonomskog smjera
tak da tu nema niš za nas

Mimi

imam jedno pitanje pa molim onoga tko zna da mi pomogne:

ako se objavi natječaj za posao u državnoj službi, konkretno traži se naša struka, da li je takav natječaj dovoljno objaviti samo na internet stranici poglavarstva dotičnog grada, odnosno da li se takav oglas mora objaviti i na drugim stranicama tipa na stranici ministarstva uprave, narodnim novinama i sl.?

da li je uopće zakonom uređeno na koji način se objavljuju natječaji i da li je ovo gore navedeno zakonski, dakle da li je moguće da se natječaj za posao objavi isključivo na jednom mjestu i to na stranici koja se uopće niti ne može naći osim ako te netko ne uputi na nju?

Kristijan

meni moj razum (he, he) govori da bi svi takvi natječaji definitivno MORALI biti navedeni, barem na stranicama "narodnih novina"... a mislim da tak i zakonski je...

lucy

Članak 4. Uredbe o raspisivanju i provedbi javnog natječaja i internog oglasa u državnoj službi (NN 8/06, 8/07 i 13/08) glasi:


"Javni natječaj se obvezno objavljuje u »Narodnim novinama«, na web stranici državnog tijela koje raspisuje natječaj i na web stranici središnjeg tijela državne uprave nadležnog za službeničke odnose, a može se objaviti i u dnevnom listu.

Žuža

Oni i jesu uvijek u Narodnim novinama!

tomica

oo ljudi pa di ste nestali
nije vrag da ste se svi zaposlili
nekako ova aktualna tema vise i nije tako aktualna

Mustang11

Ne samo razum, nego smo to i učili...

__________________
I kad će specijalistički???